楼主: 剑啸江湖

[征战四海] 库蒂尼奥的位置问题

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黑面包 发表于 2018-9-13 19:19:11 | 显示全部楼层
一阵风0808 发表于 2018-9-13 17:55
内马尔和库蒂尼奥的配合并不好,库蒂尼奥和内马尔都是自己持球攻,没有什么像样的配合,库蒂尼奥调动组织 ...

那你都说这么肯定了,不立个FIAG么,什么时候能实现你的帕奎塔打主力呢?

我能明确的说美洲杯时还是库蒂尼奥打主力,你的帕奎塔什么时间打顶掉库蒂尼奥主力不也该明确下吗?
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黑面包 发表于 2018-9-13 19:24:55 | 显示全部楼层
一阵风0808 发表于 2018-9-13 17:55
内马尔和库蒂尼奥的配合并不好,库蒂尼奥和内马尔都是自己持球攻,没有什么像样的配合,库蒂尼奥调动组织 ...

从技战术角度说,内马现在在巴西偏组织,以传递调度为主

如果阿图尔打主力,也是走的组织型后腰的路。这就需要中场其他球员有更多的攻击能力。帕奎塔的个人进攻放在巴甲都不突出,怎么可能顶掉库鸟?

还有一个内马尔和库蒂尼奥的配合在现在巴西队一点也不差。他们从U17就是队友,互相之间的默契程度远超其他人。球风现在也是互补。根本看不出你所谓帕奎塔能顶掉酷鸟的可能性
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一阵风0808 发表于 2018-9-14 02:15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 一阵风0808 于 2018-9-14 02:17 编辑
黑面包 发表于 2018-9-13 19:24
从技战术角度说,内马现在在巴西偏组织,以传递调度为主

如果阿图尔打主力,也是走的组织型后腰的路。 ...

帕奎塔个人进攻在巴西很突出,他在巴甲进了6个球,巴甲射手榜第一才进了12个球。

巴西的进攻就不应该让内马尔过多组织,他持球太多并没有好的效果,但是过去没办法,要依靠边后卫才能推进,现在中场有两个能控球的技术型,就应该让内马尔少组织进攻,多去突破抢点。
库蒂尼奥和内马尔是位置重叠,功能重叠,再熟悉也发挥不了1+1>=2的效果。
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 楼主| 剑啸江湖 发表于 2018-9-14 08:41:20 | 显示全部楼层
以蒂特固执的尿性,明年美洲杯,库鸟大概率还是首发主力,美洲杯也很有可能拿下
但是真得不太看好,库鸟在左中场的发挥
库鸟+卡胖+X的中场组合和欧洲诸强的对抗,大伙到时看场上表现吧

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黑面包 发表于 2018-9-14 15:47:25 | 显示全部楼层
一阵风0808 发表于 2018-9-14 02:15
帕奎塔个人进攻在巴西很突出,他在巴甲进了6个球,巴甲射手榜第一才进了12个球。

巴西的进攻就不应该 ...

20多轮巴甲进了6个球,这点攻击能力绝不会让蒂特认为这是能顶掉酷鸟的理由

你所谓巴西的进攻不该让内马尔过多组织的观点也不会成立。因为这是由内马自身踢法造就的。从世界杯就很明显看得出,他的突破能力,尤其是运动战中突破能力是在下降的。他的爆发力速度也比以前有所退步。这样他自己就会选择位置更靠后,更多利用传接调度来参与到球队进攻中

世界杯后的两场巴西热身赛,以及在大巴黎他也是组织者的提法。虎扑上有人明确说过他现在有魔笛化的趋势

所以我认为你所说的巴西的进攻应该让内马少组织,多去突破抢点在现实里是不会看到,最少不会常态化。那么库鸟的个人进攻和传威胁球对内马来说就是很好的互补。这也就是我认为蒂特最少这几年不会把库鸟的位置交给帕奎塔的原因
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黑面包 发表于 2018-9-14 15:49:24 | 显示全部楼层
剑啸江湖 发表于 2018-9-14 08:41
以蒂特固执的尿性,明年美洲杯,库鸟大概率还是首发主力,美洲杯也很有可能拿下
但是真得不太看好,库鸟在 ...

我前面就说过。库鸟的确不是主力中场的理想人选。因为他在防守上心有余力不足。我宁愿是威廉也不是他

但我更相信蒂特不会把他的主力位置交给帕奎塔

这在以后的比赛可以验证的
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兔子洞 发表于 2018-9-14 22:01:16 | 显示全部楼层
黑面包 发表于 2018-9-14 15:47
20多轮巴甲进了6个球,这点攻击能力绝不会让蒂特认为这是能顶掉酷鸟的理由

你所谓巴西的进攻不该让内 ...

确实,巴黎从上赛季开始就越来越依赖内马组织了,但是我觉得这样不是长久之计,严重浪费了他的进球能力,而且真让他踢中场,防守又不行。无论巴黎还是巴西,中场都需要开发新的组织者。

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dikava1958 发表于 2018-9-15 14:54:19 | 显示全部楼层
兔子洞 发表于 2018-9-14 22:01
确实,巴黎从上赛季开始就越来越依赖内马组织了,但是我觉得这样不是长久之计,严重浪费了他的进球能力, ...

内马尔的突击能力已经不如姆巴佩了,再加上巴黎中场人员稍差,前场倒是有人,自然要让内马尔踢组织

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艺术还是毁灭 发表于 2018-9-18 01:31:48 | 显示全部楼层
黑面包 发表于 2018-9-14 15:47
20多轮巴甲进了6个球,这点攻击能力绝不会让蒂特认为这是能顶掉酷鸟的理由

你所谓巴西的进攻不该让内 ...

虎扑那个分析内马尔是不是已经开始早衰,是不是26岁运动能力就快速下降无法突破、位置需要回撤的文章,我也看了。
莫德里奇化那就是双输的局面,内马尔只能走煤球的路子踢个前场自由人还行,让他回撤很深当进攻中场对于另外两个中场队友就是灾难。
莫德里奇无非就技术比拉基蒂奇细腻点能控护和组织,但是魔笛的防守跑动还有盯人缠斗 内马尔怕是放不下这个架子的。
内马尔突破没了回撤可以,但是要介于前锋和中场之间,本质上不能给他防守任务。这样的角色他巅峰期或者好状态没问题。一旦下滑期还占位置对于防守就是灾难。

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namelcx 发表于 2018-9-18 09:30:59 | 显示全部楼层
艺术还是毁灭 发表于 2018-9-18 01:31
虎扑那个分析内马尔是不是已经开始早衰,是不是26岁运动能力就快速下降无法突破、位置需要回撤的文章,我 ...

内马尔突破没了?都不看比赛就在这以讹传讹吗

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黑面包 发表于 2018-9-18 20:08:54 | 显示全部楼层
艺术还是毁灭 发表于 2018-9-18 01:31
虎扑那个分析内马尔是不是已经开始早衰,是不是26岁运动能力就快速下降无法突破、位置需要回撤的文章,我 ...

我倒没有仔细看那篇帖子。只是知道虎扑上有人说内马有魔笛化的趋势

你说内马莫如果德里奇化那就是双输的局面,这个判断相当精准。他的确不可能成为真正的组织型后腰

比较多的偏向组织,更靠后,更靠近中路,更接近于10号位的踢法。这大概是内马现在最合适,也最舒服的位置。而且我认为这是个大趋势,以后也不会改变


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一阵风0808 发表于 2018-9-19 00:55:29 | 显示全部楼层
黑面包 发表于 2018-9-14 15:47
20多轮巴甲进了6个球,这点攻击能力绝不会让蒂特认为这是能顶掉酷鸟的理由

你所谓巴西的进攻不该让内 ...

魔笛化是胡扯,内马尔的突破能力跟本就没有下降,他一直都是面对强身体对抗就过不去,这又不是第一次了。

内马尔让出一定的组织权,可以发挥他的抢点能力,巴西不需要过于依靠内马尔组织,2014年那是没办法,现在不需要。

另外,你去看看21的库蒂尼奥的表现就知道了,帕奎塔的攻击力比同龄库蒂鸟强很多,而且他还具备库蒂尼奥从来没有的组织能力和防守能力。
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黑面包 发表于 2018-9-19 01:14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑面包 于 2018-9-19 01:44 编辑
一阵风0808 发表于 2018-9-19 00:55
魔笛化是胡扯,内马尔的突破能力跟本就没有下降,他一直都是面对强身体对抗就过不去,这又不是第一次了。 ...

魔笛化是没有的,突破能力是有下降的。阵地战中的突破几乎没变。高速跑动中的突破是下降的。这个都不承认是真正的胡几把扯淡

需不需要他来组织,谁说了算也不算。教练和球队战术说了算。无论是俱乐部还是国家队,他就是在承担更多的组织任务、你以为上一场的三个助攻是天上掉下来的?

至于说帕奎塔的攻击能力比同年的苦鸟强。这也是胡说八道的。库鸟20岁时在西甲不到半程进了5个球,21岁的帕奎塔巴甲已过大半,也就进了6个球

而且引用我前面的话,我能明确的说美洲杯时还是库蒂尼奥打主力,你的帕奎塔什么时间打顶掉库蒂尼奥主力不也该明确下吗?你光晒论据巴拉巴拉一堆这人有多强多强,却不敢有明确的判断和结论,这算个毛的辩论呢?
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一阵风0808 发表于 2018-9-19 06:32:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 一阵风0808 于 2018-9-19 06:34 编辑
黑面包 发表于 2018-9-19 01:14
魔笛化是没有的,突破能力是有下降的。阵地战中的突破几乎没变。高速跑动中的突破是下降的。这个都不承认 ...

你根本就不懂,巴甲进球比西甲难,因为都是单干为主,而且犯规多。 你去看看热苏斯巴甲的进球率和英超进球率比比就知道了。
帕奎塔代替库蒂尼奥要看他自己这1-2年的球风成熟度,他代替库蒂尼奥是趋势,我从来没说过他马上就能代替库蒂尼奥,因为他现在和库蒂尼奥各有优势,库蒂尼奥在国家队的资历比他老,

他必须要明显超过库蒂尼奥才能取代。
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 楼主| 剑啸江湖 发表于 2018-9-19 09:54:24 | 显示全部楼层
内马很多时候过人,其实没有真正过去,也就是纵向突破能力是不够的,好多时间是横向带球吸引防守,然后寻找机会
狗剩,还有小鹿那真是直上直下的突进爆破
现在,在国家队,内马多是一个前场自由人的踢法
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